FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Statystyki Rejestracja Zaloguj Forum Akordeonistów Strona Główna » Akordeon » Edukacja » Oznaczenia akordów w nutach na akordeon Poprzedni temat «» Następny temat Oznaczenia akordów w nutach na akordeon Autor Wiadomość Klezmer Ekspert ds. Zasad MuzykiRedaktor Portalu Pomógł: 15 razyDołączył: 13 Gru 2009Posty: 266 Wysłany: Nie 24 Sty, 2010 Oznaczenia akordów w nutach na akordeon Trafiłem do Was niedawno w poszukiwaniu nut, których nie znalazłem w wersji fortepianowej. I odrazu zwrócilem uwagę na różnicę w oznaczaniu akordów w stosunku do setek innych nut z calego świata - głównie prymek i w wersji fortepianowej, ale nie interesowalem się nutami na akordeon. Stąd moje pytanie : od kiedy i czemu stosuje się w polskich nutach na akordeon (a może też w zagranicznych) tylko male litery, "c" jako akord dur i "cm" jako akord moll, podczas gdy we wszystkich innych nutach mamy "C" jako dur i "Cm" jako moll (wyjątkiem są polskie nuty, w ktorych mamy "C" jako dur i "c" jako moll). Pytam również dlatego, że zauważyłem iż klawiszowcy zaczynają w swoich nutach powielać Wasz sposób oznaczania akordów. Osobiście nie widzę powodów do takiej zmiany oznaczeń. Wysłany: Nie 24 Sty, 2010 Myślę że chodzi tu o czytelność... I unikanie "nieporozumień" typu "ja tam widze tu małe c a nie duże"... Przy natłoku akordów, gdzie dajmy na to obok siebie mamy 7. zmn, moll, dur i znów zmn i 7, po prostu łatwiej i czytelniej jest wydaje mi się napisać "Fm" np. Warto wspomnieć iż w rosyjskich nutach oznaczenia są inne niż w zachodnich. mollowy akord to "M" a durowy "Б". Klezmer Ekspert ds. Zasad MuzykiRedaktor Portalu Pomógł: 15 razyDołączył: 13 Gru 2009Posty: 266 Wysłany: Nie 24 Sty, 2010 Oto przykład : Ja domyślam się powodu : w nutach akordeonowych bas pojedynczy oznaczają lit. dużą i pewnie dla odróżnienia akord ma lit. małą. Ale nie jest to dla mnie 100% powód, bo te basy piszą u dołu a akordy u góry - patrz foto. To jeszcze można zrozumieć i przyjąć, ale to nie daje powodu by w nutach na keyboard stosować akordeonowe oznaczenia, bo tam nie oznacza się basów pojedynczych tylko same akordy. rafus95 Pomógł: 23 razyDołączył: 19 Sty 2010Posty: 924 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 jak dla mnie oznaczenia basów pojedyńczych mogły by nie istnieć ponieważ jedna nutę mogę sobie prosto i szybko przeczytać , dopiero gdy mam oznaczenie akordu to to mi troche pomaga poniewaz nie musze wtedy myśleć czy to dur a może moll. Ale we współczesnych nutach np u dowlasza nie stosuje sie takich oznaczeń i co ?? ludzie i tak grają jego utwory. aras_ak Klub Forumowicza Pomógł: 3 razyDołączył: 24 Sie 2008Posty: 3216 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 rzeczywiście troche dziwny zapis. jakoś nigdy nie zwracam na te oznaczenia uwagi, gra sie raczej z nut, a nie z literek. a co do tego kawałka, mysle, ze jest to swego rodzaju ułatwienie dla grającego _________________MuzykaPowinnaZapalaćPłomieńWSercuMężczyznyINapełniaćŁzamiOczyKobiety... drewpol Pomógł: 1 razDołączył: 22 Lis 2008Posty: 848 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 Dla początkujących owszem ułatwienie, ale w dalszej edukacji (przynajmniej dla mnie) łatwiejsze jest czytanie z nut i ma się pewność, że gramy dobry akord. A z resztą jeśli są jakieś trudne akordy wystarczy ćwiczyć te powiedzmy 2 takty i głowa sama zapamiętuje ułożenie ręki, więc nie trzeba czytać od nowa. _________________Cyja... I love it... if(user->getName() == "drewpol"){ dawajPunktReputacji("drewpol");} maxpel GOLD USER Pomógł: 30 razyDołączył: 29 Sie 2008Posty: 906 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 Bas podstawowy duża litera a akordowy mała. Czyta się litery a nie wysokości nut. Pozostaje zerknąć na rytm. Schemat literowy ułatwia lokalizację akordów. Wystarczy pooglądać manuał basowy (klik) , aby dostrzec zalety zapisu literowego. _________________Maksymilian Pelczarski Klezmer Ekspert ds. Zasad MuzykiRedaktor Portalu Pomógł: 15 razyDołączył: 13 Gru 2009Posty: 266 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 Jestem zaskoczony i zawieziony. Jestem na forum CYJA i pytam o nuty akordeonowe - cyt : "od kiedy i czemu stosuje się w polskich nutach na akordeon (a może też w zagranicznych) tylko male litery, "c" jako akord dur i "cm" jako akord moll, podczas gdy we wszystkich innych nutach mamy "C" jako dur i "Cm" jako moll (wyjątkiem są polskie nuty, w których mamy "C" jako dur i "c" jako moll). Pytam również dlatego, że zauważyłem iż klawiszowcy zaczynają w swoich nutach powielać Wasz sposób oznaczania akordów. Osobiście nie widzę powodów do takiej zmiany oznaczeń." a tu padają odpowiedzi niby na temat, ale raczej obok tematu. baldi Dołączył: 16 Wrz 2009Posty: 14 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 Klezmer, z moich obserwacji wynika, że taki zapis basów (i akordów) na akordeon stosuje się "od zawsze". Tak jest w szkołach Kulpowicza, Powrożniaka, Orzechowskiego i wszystkich polskich wydawnictwach nutowych na akordeon. Wg mnie taki zapis jest bardzo czytelny i logiczny, ponieważ w akordeonie istnieją basy podstawowe i tercjowe, które też trzeba jakoś oznaczyć (nie wystarczy oznaczenie samych akordów, tak jak w keyboardzie lub gitarze) np. "C" to bas podstawowy, "c" to akord durowy, "cm" to molowy. Zapis "literowy" jest jak najbardziej uzasadniony, gdyż akordeon jest tak skonstruowany, że akordy po stronie basowej są niejako "gotowe", nie musimy ich tworzyć tak jak np. na fortepianie czy gitarze. Wystarczy samo oznaczenie literowe, a przy czytaniu nut z klucza basowego skupiamy się raczej na ich wartości rytmicznej. Hmm.. nie przypuszczałem, że do kwestii zapisu dźwięków można aż tak emocjonalnie podchodzić, na tym świat się nie kończy Mam nadzieje, że to zawiedzenie minie maxpel GOLD USER Pomógł: 30 razyDołączył: 29 Sie 2008Posty: 906 Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 Trudno będzie odpowiedzieć od kiedy taki zapis jest stosowany i należałoby w tym celu przepatrzeć wszystkie utwory z przed lat i znaleźć pierwsze w których się pojawił. Jeśli chodzi o uzasadnienie tego, że litery stosowane nad basami akordowymi są małe mogę wyrazić jedynie prywatne zdanie - małe litery są czytelniejsze niż duże i odróżniają rzędy durowe molowe septymowe i zmniejszone od basów podstawowych i tercjowych. Ten sposób oznaczanie po prostu trzeba znać tak jako jeden ze stosowanych w zapisie dla akordeonu. Litery zawsze będą jedynie umownym zapisem. Jeśli budzą wątpliwości można przeanalizować akord patrząc na nuty i samemu stwierdzić na czym polega sposób oznaczania. A propos zapisu dla "klawiszowców" i ich sposobów zapisywania funkcji. Sądzę, że tam panuje prawdziwy bałagan w porównaniu do kilku akordeonowych zapisów. Kiedyś miałem nadzieje, że można to jakoś usystematyzować i sprowadzić do wspólnego uniwersalnego zapisu, lecz praktyka narzuciła bezpardonową znajomość różnych systemów. Jako zainteresowany akordeonowym zapisem powinieneś Klezmer poznać sposoby jakimi można to zrobić. Pomyśl sobie, że zapis dotyczy 6-ciu rzędów jakie są po stronie basowej i nie będzie Cię tak dręczyć wielkość liter i jakie to ma znaczenie w stosunku do zapisu "klawiszowców". Przypuszczalnie nuty keyboardowe o jakich wspomniałeś (zawierających nieuzasadniony zapis akordeonowy) pisał akordeonista. _________________Maksymilian Pelczarski Klezmer Ekspert ds. Zasad MuzykiRedaktor Portalu Pomógł: 15 razyDołączył: 13 Gru 2009Posty: 266 Wysłany: Wto 26 Sty, 2010 Otóż to - pytałem o to klawiszowca i powiedzial, że w szkole tak go "Pan" uczył i właśnie był akordeonistą. Jestem w domu. Do akordeonowego zapisu właściwie nic nie mam i - jak już pisałem powyżej - doskonale rozumię jego logikę i uzasadnienie. Uderzyło mnie właśnie to, że w nutach na klawisze (nie mam tu na myśli fortepianu) pojawilo się (ale chyba własnie sporadycznie) powielanie systemu akordeonowego zamiast systemu stosowanego w calej reszcie nut (chodzi oczywiście o jazz i muzykę rozrywkową, bo - jak wiadomo - klasyka obchodzi się doskonale bez oznaczeń akordów). Dla "pocieszenia" akordeonistów dodam, że wg moich obserwacji naliczyłem w tych innych nutach conajmniej 5 rodzajów oznaczania akordów, mniej lub bardziej różniących się między sobą. To dopiero bół głowy !!! Wyświetl posty z ostatnich: Forum Akordeonistów Strona Główna » Akordeon » Edukacja » Oznaczenia akordów w nutach na akordeon Nie możesz pisać nowych tematówNie możesz odpowiadać w tematachNie możesz zmieniać swoich postówNie możesz usuwać swoich postówNie możesz głosować w ankietachNie możesz załączać plików na tym forumNie możesz ściągać załączników na tym forum Dodaj temat do UlubionychWersja do druku Skocz do: Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10